DICEMBRE 2021

edoknicks ha scritto:

edoknicks ha scritto:A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).

Scusate se mi auto-quoto ma sta cosa che i Nets sono riusciti a far arrivare Durant e Irving nella stessa estate da zero (secondo me) non mi va giù. Vorrei analizzare con voi i veri motivi per i quali nessun top FA vuol venire a giocare a NY. Gli ultimi furono Stat e Melo anche se secondo me stavano già iniziando la parabola discendente della loro carriera, quanto meno il primo. I motivi credo siano due:

1) Dolan. Dolan sappiamo tutti che fa ricavi più di chiunque in NBA e non ha il minimo interesse nella squadra. Ma basta il proprietario come motivo per non venire a giocare qui? O comunque, se anche fosse così, questa rimane una motivazione valida anche dopo che é stato resettatto tutto lo staff tecnico e delle operazioni di mercato?

2) Il pubblico di NY. Arenas in un recente podcast ha espressamente detto che il motivo per cui NY non vince mai é il suo pubblico che in sostanza rema contro la squadra. Ti idolatra dopo mezza stagione buona (vedi Linsanity e Randle che fino a inizio stagione riceveva cori da MVP e ora viene tranquillamente fischiato). Quando sentii le parole di Arenas mi incazzai ma forse aveva ragione. A me piace il pubblico di NY, forse perché mi ricorda quello del basket europeo/italiano o quello del calcio (che tra l'altro non seguo più ormai da anni per vari motivi). Il paragone mi è sempre venuto naturale con il pubblico della Roma o del Napoli, posti in cui la pressione è esagerata e dove vincere é quasi impossibile. Per una star, andare a Cleveland, Miami, Golden State o Brooklyn é molto facile, perché sono squadre che non hanno una identità storica molto forte (per diversi motivi) e non hanno un pubblico storico ed esigente. Simili, anche se non al livello di NY, sono forse i Lakers, Boston e Phila. Questo è anche il motivo per cui un rookie che finisce in queste squadre non ha possibilità di esplodere e di essere valorizzato, a meno che non sia quel giocatore che passa ogni 20 anni (Iverson, Magic, Bird, Ewing).

Sicuramente ne avrete parlato più e più volte negli anni in questo forum ma mi piacerebbe sapere da voi se esistono altri motivi o quali dei due sopra citati è più influente. Secondo me il pubblico è íl motivo che influisce di più. Vieni a giocare qua o se sei di NY (per orgoglio) o se sei a fine carriera e vuoi l'ultimo contrattone ma sei pronto a prenderti merda addosso perché ormai non ti interessa più vincere e ti sei fatto una una corazza che ti protegge.

Alessandro ha scritto:

edoknicks ha scritto:

edoknicks ha scritto:A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).

Scusate se mi auto-quoto ma sta cosa che i Nets sono riusciti a far arrivare Durant e Irving nella stessa estate da zero (secondo me) non mi va giù. Vorrei analizzare con voi i veri motivi per i quali nessun top FA vuol venire a giocare a NY. Gli ultimi furono Stat e Melo anche se secondo me stavano già iniziando la parabola discendente della loro carriera, quanto meno il primo. I motivi credo siano due:

1) Dolan. Dolan sappiamo tutti che fa ricavi più di chiunque in NBA e non ha il minimo interesse nella squadra. Ma basta il proprietario come motivo per non venire a giocare qui? O comunque, se anche fosse così, questa rimane una motivazione valida anche dopo che é stato resettatto tutto lo staff tecnico e delle operazioni di mercato?

2) Il pubblico di NY. Arenas in un recente podcast ha espressamente detto che il motivo per cui NY non vince mai é il suo pubblico che in sostanza rema contro la squadra. Ti idolatra dopo mezza stagione buona (vedi Linsanity e Randle che fino a inizio stagione riceveva cori da MVP e ora viene tranquillamente fischiato). Quando sentii le parole di Arenas mi incazzai ma forse aveva ragione. A me piace il pubblico di NY, forse perché mi ricorda quello del basket europeo/italiano o quello del calcio (che tra l'altro non seguo più ormai da anni per vari motivi). Il paragone mi è sempre venuto naturale con il pubblico della Roma o del Napoli, posti in cui la pressione è esagerata e dove vincere é quasi impossibile. Per una star, andare a Cleveland, Miami, Golden State o Brooklyn é molto facile, perché sono squadre che non hanno una identità storica molto forte (per diversi motivi) e non hanno un pubblico storico ed esigente. Simili, anche se non al livello di NY, sono forse i Lakers, Boston e Phila. Questo è anche il motivo per cui un rookie che finisce in queste squadre non ha possibilità di esplodere e di essere valorizzato, a meno che non sia quel giocatore che passa ogni 20 anni (Iverson, Magic, Bird, Ewing).

Sicuramente ne avrete parlato più e più volte negli anni in questo forum ma mi piacerebbe sapere da voi se esistono altri motivi o quali dei due sopra citati è più influente. Secondo me il pubblico è íl motivo che influisce di più. Vieni a giocare qua o se sei di NY (per orgoglio) o se sei a fine carriera e vuoi l'ultimo contrattone ma sei pronto a prenderti merda addosso perché ormai non ti interessa più vincere e ti sei fatto una una corazza che ti protegge.

Non per dare qualche attenuante a Dolan ma nei ‘50 i Knicks disputano tre finali perdendole tutte, dopodiché vuoto cosmico poiché per ben dieci stagioni non ci qualificammo ai play-off.
Aria di cambiamento tra il 1964 e il 1965, con l’arrivo di Willis Reed via draft, di Walt Frazier, ottimi scambi imbastiti e quel genio di Red Holzman in panchina. Grandi annate e due titoli portati a casa nel 1970 e nel 1973. Segue un inesorabile e lento declino con ulteriori anni bui fino all’arrivo di Bernard King, agli inizi degli anni ‘80, che ci consentono qualche apparizione alla post season. Il vero cambiamento avviene con il pick #1 che ci consegna Patrick Ewing ma ancora non basta, IMHO con Pat Riley facciamo un deciso salto di qualità per infrangerci in gara 7 a Houston. Riley lascia nel 1995 se non ricordo male, ma seppur in declino i Knicks inanellano continue apparizioni ai play off.
Miracolo assoluto nel 1998-1999 (stagione ridotta), dove ci qualifichiamo ottavi ad East ma eliminiamo Miami, Atlanta e Indiana in partite tiratissime e canestri incredibili di Allan Houston e Big L. Troppo forti per noi i SAS, che comunque abbiamo affrontato decimati e senza Ewing. Il terzo millennio ci consegna un ventennio color seppia.
Per cui, se devo fare un paragone, con Boston e LAL non ci somigliamo per niente e forse nemmeno con Philly, magari più simili a Seattle, bacino di utenza a parte.
Dolan ha grosse responsabilità, ciò è verissimo, ma anche prima eravamo un po’ sfigatelli.

Pubblico. Non penso che abbia grandi responsabilità, anche se al MSG sono stati così stronzi da fischiare Patrick Ewing. Probabilmente alle volte la stampa mette pressione, per fare un paragone ho ravvisato che nel triennio 2014-2017 le press agency di Washington avevano un piglio sempre tranquillo con i Wizards, a dispetto di risultati altalenanti, mentre da noi non funziona affatto così.

edoknicks ha scritto:

Alessandro ha scritto:

edoknicks ha scritto:

edoknicks ha scritto:A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).

Scusate se mi auto-quoto ma sta cosa che i Nets sono riusciti a far arrivare Durant e Irving nella stessa estate da zero (secondo me) non mi va giù. Vorrei analizzare con voi i veri motivi per i quali nessun top FA vuol venire a giocare a NY. Gli ultimi furono Stat e Melo anche se secondo me stavano già iniziando la parabola discendente della loro carriera, quanto meno il primo. I motivi credo siano due:

1) Dolan. Dolan sappiamo tutti che fa ricavi più di chiunque in NBA e non ha il minimo interesse nella squadra. Ma basta il proprietario come motivo per non venire a giocare qui? O comunque, se anche fosse così, questa rimane una motivazione valida anche dopo che é stato resettatto tutto lo staff tecnico e delle operazioni di mercato?

2) Il pubblico di NY. Arenas in un recente podcast ha espressamente detto che il motivo per cui NY non vince mai é il suo pubblico che in sostanza rema contro la squadra. Ti idolatra dopo mezza stagione buona (vedi Linsanity e Randle che fino a inizio stagione riceveva cori da MVP e ora viene tranquillamente fischiato). Quando sentii le parole di Arenas mi incazzai ma forse aveva ragione. A me piace il pubblico di NY, forse perché mi ricorda quello del basket europeo/italiano o quello del calcio (che tra l'altro non seguo più ormai da anni per vari motivi). Il paragone mi è sempre venuto naturale con il pubblico della Roma o del Napoli, posti in cui la pressione è esagerata e dove vincere é quasi impossibile. Per una star, andare a Cleveland, Miami, Golden State o Brooklyn é molto facile, perché sono squadre che non hanno una identità storica molto forte (per diversi motivi) e non hanno un pubblico storico ed esigente. Simili, anche se non al livello di NY, sono forse i Lakers, Boston e Phila. Questo è anche il motivo per cui un rookie che finisce in queste squadre non ha possibilità di esplodere e di essere valorizzato, a meno che non sia quel giocatore che passa ogni 20 anni (Iverson, Magic, Bird, Ewing).

Sicuramente ne avrete parlato più e più volte negli anni in questo forum ma mi piacerebbe sapere da voi se esistono altri motivi o quali dei due sopra citati è più influente. Secondo me il pubblico è íl motivo che influisce di più. Vieni a giocare qua o se sei di NY (per orgoglio) o se sei a fine carriera e vuoi l'ultimo contrattone ma sei pronto a prenderti merda addosso perché ormai non ti interessa più vincere e ti sei fatto una una corazza che ti protegge.

Non per dare qualche attenuante a Dolan ma nei ‘50 i Knicks disputano tre finali perdendole tutte, dopodiché vuoto cosmico poiché per ben dieci stagioni non ci qualificammo ai play-off.
Aria di cambiamento tra il 1964 e il 1965, con l’arrivo di Willis Reed via draft, di Walt Frazier, ottimi scambi imbastiti e quel genio di Red Holzman in panchina. Grandi annate e due titoli portati a casa nel 1970 e nel 1973. Segue un inesorabile e lento declino con ulteriori anni bui fino all’arrivo di Bernard King, agli inizi degli anni ‘80, che ci consentono qualche apparizione alla post season. Il vero cambiamento avviene con il pick #1 che ci consegna Patrick Ewing ma ancora non basta, IMHO con Pat Riley facciamo un deciso salto di qualità per infrangerci in gara 7 a Houston. Riley lascia nel 1995 se non ricordo male, ma seppur in declino i Knicks inanellano continue apparizioni ai play off.
Miracolo assoluto nel 1998-1999 (stagione ridotta), dove ci qualifichiamo ottavi ad East ma eliminiamo Miami, Atlanta e Indiana in partite tiratissime e canestri incredibili di Allan Houston e Big L. Troppo forti per noi i SAS, che comunque abbiamo affrontato decimati e senza Ewing. Il terzo millennio ci consegna un ventennio color seppia.
Per cui, se devo fare un paragone, con Boston e LAL non ci somigliamo per niente e forse nemmeno con Philly, magari più simili a Seattle, bacino di utenza a parte.
Dolan ha grosse responsabilità, ciò è verissimo, ma anche prima eravamo un po’ sfigatelli.

Pubblico. Non penso che abbia grandi responsabilità, anche se al MSG sono stati così stronzi da fischiare Patrick Ewing. Probabilmente alle volte la stampa mette pressione, per fare un paragone ho ravvisato che nel triennio 2014-2017 le press agency di Washington avevano un piglio sempre tranquillo con i Wizards, a dispetto di risultati altalenanti, mentre da noi non funziona affatto così.

Tutto condivisibile. Il paragone con LAL, Boston e Philadelphia era solo relativo al pubblico e a quanto ci tengono i tifosi. Non mi sognerei mai di paragonarmi a loro per palmares e gestione della franchigia.

parmy70 ha scritto:domanda sulla difesa ma sbaglio o l'anno scorso i ns avversari sbagliavano molti tiri non contestati?

Bocker ha scritto:Guardavo prima per curiosità la classifica, e seppure si sono giocate poco più di 1/3 delle partite di RS praticamente, si può delineare la seguente situazione: delle 11 squadre che ci precedono in classifica, "forse" l'unica che potrebbe uscire dal lotto perchè probabilmente sta attualmente sovraperformando è Washington, le altre invece sono tutte squadre solide, quadrate e con identità e in possesso di tutti i crismi per andare ai play off senza problemi. Delle 3 squadre invece che ci stanno dietro ce ne sono 2 che si giocheranno la lottery altissima, e l'altra (indiana) che nonostante i proclami di tanking/rebuilding sta lì, ad 1 gara da noi, quindi finchè non da segnali certi di buttarla in vacca, possiamo tranquillamente considerarla dentro il gruppone delle papabili alla corsa play off/play in, vista anche la sua qualità del roster e l'allenatore che hanno: ergo, quest'anno rischiamo non solo di non fare i play off, ma nemmeno il play in... Considerazione prematura? forse si....ma ripeto, di quel gruppone di 12 squadre, se le prendo una ad una, noi ad oggi sembriamo quella meno attrezzata a 360° a giocarcela realmente... e questo nonostante la riconferma del roster per atto dovuto e per riconoscenza, nonostante sia l'anno 1 del "process" che da seguito al punto zero della scorsa stagione, nonostante il 4° posto dello scorso anno, nonostante l'upgrade nel back court, nonostante il MIP, nonostante il COY e soprattutto nonostante la fava di mio nonno...

Me7o ha scritto:Ma c'è una data su quando questi giocatori potranno essere reintegrati?