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Messaggio Da Sprewell Mer Dic 15 2021, 14:23

Se invece hai un problema con i miei post in generale perché sei abituato a non avere contraddittorio perché, giustamente, siamo in "casa tua" allora eviteró di contraddirti in futuro. Come puoi leggere dal post che stavo scrivendo proprio durante il tuo, non mi faccio problemi a rivedere le mie posizioni quando i fatti lo richiedono. Se leggo un post nel quale c'è scritto che nessuno ha difeso a livelli di "presa in giro ai tifosi" (cit Barondavis90) e mi permetto di dire che McBride per me ha difeso bene non vedo dove sia il problema sinceramente
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Messaggio Da Wilson1977 Mer Dic 15 2021, 15:57

Sprewell ha scritto:Se per voi McBride ieri ha difeso come difende di solito Kemba allora vediamo due sport diversi. Sul fatto invece del sostituire Kemba in quintetto con Burks sono assolutamente d'accordo che sia una stupidaggine. Ieri Burks non ha giocato in quel ruolo e spero non ci giochi più. Il suo ruolo é quello di realizzatore in uscita dalla panca e mi auguro che torni presto a farlo. Nel passare da Kemba a Burks mi pare peró ci fossero delle alternative (Rose, Quickley, McBride) che sono tutti molto più point-guard di Burks. Se la scelta ricade invece solo tra Burks-Kemba allora rimettiamo Kemba in pista subito please. Fournier desaparecidos su entrambi i lati ormai. Se, leggendo da Barondavis, è vero che Thibodeau sta iniziando a parlare dei giovani come di una risorsa necessaria allora deve essere piuttosto disperato.

Concordo.
Thibs ha detto semplicemente che lui li sta vendendo tutti allenarsi bene e con professionalità, che si aspettava da loro buone risposte e non si stupisce siano arrivate.
Ma cambierà zero ovviamente.

McBride ha delle gambe ed un fisico pazzesco, può diventare un super difensore.
La G League mi sembra che gli abbia fatto bene anche per l'aggressività mostrata in attacco

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Messaggio Da Wilson1977 Mer Dic 15 2021, 16:04

Se non avessimo difeso discretamente per lunghi tratti ieri ne facevano 140 in ciabatte i GSW.
Non facciamo l'errore di voler ingigantire le cose dicendo cose non vere.

Noel migliore partita dell'anno, è tornato ad intimidire, ha mollato tre stoppato e sporcato diversi palloni.
Su McBride beh dai....difensore di alto livello su cui lavorare per far diventare un giocatore da rotazione.

Chi ha difeso male? Fournier che sembra letteralmente disperso ora come ora.

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Messaggio Da Wilson1977 Mer Dic 15 2021, 16:13

Sprewell ha scritto:Se invece hai un problema con i miei post in generale perché sei abituato a non avere contraddittorio perché, giustamente, siamo in "casa tua" allora eviteró di contraddirti in futuro.

Da vecchio utente mi permetto di scrivere due cose su questo aspetto.
Con Andrea a volte siamo andati in contradditorio anche diciamo netto, ma sempre nel rispetto reciproco.
Non è mai stato una persona che vuole imporre una linea o delle idee....giustamente esprime le proprie e praticamente sempre le argomenta anche con statistiche od altro.

Il bello di questo spazio è che tifiamo tutti per la stessa squadra e ne abbiamo bisogno per sfogarci, per scaricare le ns frustrazioni sulla squadra, ci serve per esprimere opinioni, per dare una ns chiave interpretativa per il futuro, per esprimere anche dei sogni!!

Insomma NESSUNO HA PROBLEMI CON NESSUNO, finchè si ha il rispetto della community e degli altri utenti tutto procede bene, tutto è lecito.

Ognuno di noi dovrebbe fare uno sforzo nell'accettare i punti di vista altrui, magari ogni tanto alzare le mai e dire: ok mi sono sbagliato ragazzi!!!

Insomma stiamo sereni Very Happy

ps: inizio io: mi sono sbagliato su Mitch, avevate ragione voi :va scambiato e non rinnovato
Mi aspettavo da lui molto più effort e voglia di emergere, invece si sta comportando in maniera assolutamente immatura con post da ragazzino...ed al terzo in pochi giorni ha rotto il cazzo.
Mi chiedo cosa dovrebbe dire Kemba, PROFESSIONISTA ESEMPLARE.

Su Randle invece mantengo la mia posizione, nella speranza che 3/4 di forum nei prossimi anni chieda scusa a propria volta Laughing Laughing Laughing

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Messaggio Da Sprewell Mer Dic 15 2021, 16:32

Wilson1977 ha scritto:
Sprewell ha scritto:Se invece hai un problema con i miei post in generale perché sei abituato a non avere contraddittorio perché, giustamente, siamo in "casa tua" allora eviteró di contraddirti in futuro.

Da vecchio utente mi permetto di scrivere due cose su questo aspetto.
Con Andrea a volte siamo andati in contradditorio anche diciamo netto, ma sempre nel rispetto reciproco.
Non è mai stato una persona che vuole imporre una linea o delle idee....giustamente esprime le proprie e praticamente sempre le argomenta anche con statistiche od altro.

Il bello di questo spazio è che tifiamo tutti per la stessa squadra e ne abbiamo bisogno per sfogarci, per scaricare le ns frustrazioni sulla squadra, ci serve per esprimere opinioni, per dare una ns chiave interpretativa per il futuro, per esprimere anche dei sogni!!

Insomma NESSUNO HA PROBLEMI CON NESSUNO, finchè si ha il rispetto della community e degli altri utenti tutto procede bene, tutto è lecito.

Ognuno di noi dovrebbe fare uno sforzo nell'accettare i punti di vista altrui, magari ogni tanto alzare le mai e dire: ok mi sono sbagliato ragazzi!!!

Insomma stiamo sereni Very Happy

ps: inizio io: mi sono sbagliato su Mitch, avevate ragione voi :va scambiato e non rinnovato
Mi aspettavo da lui molto più effort e voglia di emergere, invece si sta comportando in maniera assolutamente immatura con post da ragazzino...ed al terzo in pochi giorni ha rotto il cazzo.
Mi chiedo cosa dovrebbe dire Kemba, PROFESSIONISTA ESEMPLARE.

Su Randle invece mantengo la mia posizione, nella speranza che 3/4 di forum nei prossimi anni chieda scusa a propria volta Laughing Laughing Laughing
Guarda Wilson, con me sfondi una porta aperta. Prova ne sia che proprio oggi, prima di essere ripreso "ufficialmente" avevo scritto un post in cui ammettevo senza problemi di aver sottostimato alcuni problemi della squadra attribuendo troppe colpe a Walker.

Ho iniziato a seguire il forum molti anni fa, anche se scrivo solo da un anno e mezzo, e ho sempre guardato tutti i video di Andrea (sia su YouTube che i podcast nel passato) perché é oggettivamente bravo ad analizzare le situazioni, gli accadimenti e le partite dei nostri.

Certo non per questo sono sempre d'accordo su tutto, anche se devo dire che in 2 anni i disaccordi sono stati davvero pochi. Io ho la sensazione che lui non abbia mai digerito i miei commenti su Kemba e che da allora abbia preso la questione molto sul personale (cosa che invece dal canto mio non lo è mai stata).

A me invece non é piaciuta la posizione da lui espressa su Randle e dirigenza in quanto ritengo che, in quella, sia stato incoerente. So bene che non ama Randle ma resto convinto che anche lui lo avrebbe rifirmato in estate.

Ma, anche di questo, in fin dei conti mi frega ben poco. Nel senso che é una roba che non ha nessunissima importanza. Per il resto credo di non aver mai usato parolacce, insulti o mancato di rispetto a nessuno qui. Mi rincuora che Bocker me lo abbia confermato ieri. Sicuramente posso migliorare non di poco il tono della mia comunicazione se crea disappunto ma fatico a farlo dall'oggi al domani.

Da parte mia, in conclusione, zero problemi
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Messaggio Da moracter Mer Dic 15 2021, 16:40

Vabbé, anzi, mi pare che qua di rispetto ce ne sia più che a sufficienza. Alla fine siamo una manica di disperati che merita solo empatia per la squadra che seguiamo...
Io cmq mi associo totalmente a Sky. Fuori Fournier e dentro Kemba con Grimes accanto a lui.
Tanto dire che l'esperimento senza Kemba non ha funzionato (1-7) mi pare quantomeno statisticamente probante!
Ancora di più, una bella trade che impacchetta Robinson, Foruneier e Kembra mi sembra la soluzione migliore.

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Messaggio Da Wilson1977 Mer Dic 15 2021, 16:46

Cmq la ns stagione è in una sola statistica: siamo passati dall'essere la quarta migliore difesa della lega (stagione passata) alla ventiquattresima di quest'anno.
Non c'è altro da aggiungere.

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Messaggio Da Melo17 Mer Dic 15 2021, 18:16

Voi escludete che la mancanza di difesa come lo scorso anno, possa essere causata ANCHE dalla questione che in attacco alcuni sono scontenti e poi in difesa (ma un po' in generale) giocano più svogliati?
Io credo che un attacco più in movimento e corale, permetta poi anche di impegnarsi e avere più foga positiva nel gioco, se in attacco ti arriva la spazzatura, fai fatica, ti "annoi" ecc, poi in difesa sarò un po' banale, ma certe cose credo tolgano anche proprio voglia di sbattersi.

Robinson sarebbe da tradare, ma già quando hai decido di rinnovare Noel andava tradato Robinson.

Comunque alla fine siamo tutti dei poveretti che tifano una squadra che crea frustrazione, ma tutti speriamo di vincere, quindi ha poco senso a volte banalizzare o fare frecciatine a chi la pensa diversamente. Ad esempio a me fa schifo Randle, per me il suo rinnovo e lui stesso è il problema #1 che abbiamo da risolvere, ma se altri la pensano anche diversamente da me stica, cioè, vorrei pure io tra un mese dire che mi sono sbagliato e ha svoltato, ma magari...
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Messaggio Da SkydAnc3R Mer Dic 15 2021, 18:50

Da 'anni di tifo Knicks logorerebbero chiunque' a 'essere fregati da Randle logorerebbe chiunque' il passo è breve. Si parla infatti già di giovani (non una scelta da lottery, ma tarde prime e seconde scelte)  da far giocare e si taccia il sottoscritto di poca democrazia, il tutto prima di Natale, come sempre quando prematuramente volano gli stracci in casa NY causa scarsi risultati, fatta eccezione per la scorsa stagione. Same old Knicks insomma. Smile

Quanto alla moderazione del forum ho detto quel che dovevo dire facendo presente quello che secondo me non andava, ho glissato su quel post da fanboy protagonista Randle, ma sulla stessa pagina quel VOI su McBride che nessuno aveva nominato con 'vediamo due sport diversi' come a ribadire che io ci capisco e noi no, è a mio parere un attimo troppo - e forse colpevolmente una decina di giorni fa ho glissato su una discussione troppo accesa tra due utenti mi pare su Robinson ma tant'è, ogni tanto un pugno sul tavolo va dato.

Cmq chiusa qui, non mi pare risultino dei bannati in 21 anni di forum e pagine FB perché la si pensa diversa dal sottoscritto.
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Messaggio Da SkydAnc3R Mer Dic 15 2021, 19:04

Melo17 ha scritto:- Barrett che ammette di divertirsi di più con la second unit perchè gira meglio la palla
- Walker fatto fuori come il primo two-way di turno
- Randle che dice che verso fine Dicembre saremo primi nella conference
- Randle che ha un linguaggio del corpo pessimo come se fosse scaricato da mezzo spogliatoio
- Thibo che parla dei giovani
- Fournier disperso
- Robinson che fa capire di essersi rotto le palle del ruolo che ha in attacco

Ora, Robinson sarà un tordo con poco QI ma penso che tutti si siano un po' rotti del ruolo che hanno in attacco e che questo poi pesi sulla voglia di impegnarsi in difesa. Fournier in diversi ce lo aspettavamo medciocre, a maggior ragione in una squadra dove hai un accentratore che ferma il gioco.

I segni di nervosismo sono ormai numerosi, dal flagrant di Noel sul turco di CLE al doppio tecnico di Gibson fino agli episodi che hai citato e appunti ai post di Robinson. Purtroppo è normale che se vinci tutti sono più o meno contenti e tacciono, ma se le cose non vanno bene allora chi ha qualche sassolino nella scarpa se lo leva. A Robinson per esempio non è ancora stato proposto il contratto, in più sta giocando maluccio anche magari per colpe non sue (scarsa forma dovuta ad infortunio al piede e contemporaneamente più peso nella parte alta).

Detto questo, credo che siamo la squadra che gioca meno pick and roll della Lega e per un centro con le sue caratteristiche che rollando potrebbe trovare qualche punto in più non è l'ideale. Ma come detto, quando si vince va bene a e per tutti, altrimenti...

Fournier secondo me è troppo poco coinvolto nel gioco offensivo per essere giudicato, come spiegavano su Sky durante una gara delle ultime se lo prendi è perché ti garantisce 20 punti che in NBA non sono così scontati ma devi sfruttarne le caratteristiche.
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Messaggio Da Melo17 Mer Dic 15 2021, 19:16

[quote="SkydAnc3R"]
Melo17 ha scritto:- Barrett che ammette di divertirsi di più con la second unit perchè gira meglio la pallaI segni di nervosismo sono ormai numerosi, dal flagrant di Noel sul turco di CLE al doppio tecnico di Gibson fino agli episodi che hai citato e appunti ai post di Robinson. Purtroppo è normale che se vinci tutti sono più o meno contenti e tacciono, ma se le cose non vanno bene allora chi ha qualche sassolino nella scarpa se lo leva. A Robinson per esempio non è ancora stato proposto il contratto, in più sta giocando maluccio anche magari per colpe non sue (scarsa forma dovuta ad infortunio al piede e contemporaneamente più peso nella parte alta).

Detto questo, credo che siamo la squadra che gioca meno pick and roll della Lega e per un centro con le sue caratteristiche che rollando potrebbe trovare qualche punto in più non è l'ideale. Ma come detto, quando si vince va bene a e per tutti, altrimenti...

Fournier secondo me è troppo poco coinvolto nel gioco offensivo per essere giudicato, come spiegavano su Sky durante una gara delle ultime se lo prendi è perché ti garantisce 20 punti che in NBA non sono così scontati ma devi sfruttarne le caratteristiche.

Però Fournier come fai a farlo rendere? Premesso che per me con Randle non puoi far rendere nessuno che abbia bisogno di palla tra le mani o coinvolgimento in gioco. Barrett per me non ha beneficio con Randle, Fournier idem e Walker pure...

Poi da qualche parte al di là del coach of the year, pure Thibo avrà le sue colpe. Il suo gioco è sempre troppo incentrato su un giocatore singolo, ai Bulls era un Rose formato MVP, qua è Randle che boh, per me è e rimane quel giocatore che gli scorsi anni definivi un all star in contesti perdenti e purtroppo ero e sono d'accordo, ma perchè non c elo vedo in nessun modo come compagno anche di top player quali James, Durant, Davis, ecc attorno a lui ci vedo solo specialisti che fanno quel singolo compito quando gli arriva palla e basta... io per questo non credo per nulla in Randle, tatticamente è un giocatore troppo limitato e troppo penalizzante per i compagni.

Fingiamo di togliere Noel e mettere diretto senza perdere nulla un Turner, guadagnamo in difesa così tanto? In attacco abbiamo uno che tira più da 3, ma stiamo sempre là. Al posto di Fournier chi ci metti perchè si accoppi meglio con Randle? Gordon dei Rockets? Perchè io tolto Bullock e simili non ci vedo altri. Purtroppo vado sempre lì, ad impattare su di lui, ma con Randle come perno offensivo, dove, ripeto DOVE vogliamo mai andare?
Pure lo scorso anno a volte dopo buone prove di Barrett notevamo che aveva partite in cui non veniva cagato, qua gli anni passano e ci sta che uno giovane come lui si rompa le palle.

Boh... sarò pessimista ma io la vedo proprio nera questa stagione, sarò drastico e commetterei l'errore che abbiamo fatto forse troppo spesso, ma fosse per me ora come ora caccerei il prima possibile Randle e Fournier a costo di farmi 2 anni di purgatorio con solo giovani e qualche veterano per farli crescere...
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Messaggio Da moracter Mer Dic 15 2021, 19:43

Oh cmq l'anno scorso con Random E Payton la squadra girava in attacco tant'è che Barrett e Bullock tiravano tonnellate di triple wide open. Quindi qualcosa quest'anno per forza si è rotto

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Messaggio Da Melo17 Mer Dic 15 2021, 20:02

Barrett ne tira di più quest'anno, ma è proprio il tipo di gioco che si sarà rotto di fare. A 21-22 anni uno come lui penso non abbia più voglia di campare da 3&D guardando Randle.
Fournier le tenta in egual misura a quelle che faceva lo scorso anno e più di Bullock da noi, ma è proprio lo stile di gioco che li renderà "stanchi" perchè se così non fosse Barrett non uscirebbe con certe dichirazioni.
Io credo proprio che giocare con Randle non piaccia molto a diversi giocatori. Randle su per giù è un Melo marcio di fine Knicks per me...
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Messaggio Da Barondavis90 Mer Dic 15 2021, 20:47

Rispondo sulla difesa di Mcbride,non ho scritto che ha difeso male,fisicamente non è neanche male,quello che volevo dire e che si tiene panchinato Walker x la difesa ma poi finisci le partite ,al netto delle assenze, con Knox e compagnia che oggettivamente chi più chi meno hanno difeso in modo orrendo e ridicola la cosa. Poi se vai in conferenza stampa dicendo che conti molto sui giovani,che stanno giocando bene ecc detto da Thibs lo trovo ancora più ridicolo,anche pensando al trattamento di un giovane e gran difensore come Ntilikina nonostante i limiti offensivi.
Trovo anche offensivo per noi tifosi Knicks nel mondo che pagano League Pass,che pagano e vanno al garden vedere panchinato Walker e in campo Knox,Mcbride,Grimes ecc,ormai la stagione sta crollando,comportarsi così è deleterio anche per l’ambiente.
Su Mitch io ero una della discussione che ci è andato un po’ duro però resto della mia idea,nel 2021 nell’embargo del tirò da 3 un centro che praticamente con la palla in mano non sa fare NULLA non te lo puoi permettere e va scambiato,ma vi ringrazio perché qui tifiamo tutti la stessa squadra e ho trovato un posto dove poter parlare discutere,anche animatamente,della nostra passione.
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Messaggio Da edoknicks Mer Dic 15 2021, 21:03

A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).
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Messaggio Da Sprewell Mer Dic 15 2021, 21:27

Barondavis90 ha scritto:Rispondo sulla difesa di Mcbride,non ho scritto che ha difeso male,fisicamente non è neanche male,quello che volevo dire e che si tiene panchinato Walker x la difesa ma poi finisci le partite ,al netto delle assenze, con Knox e compagnia che oggettivamente chi più chi meno hanno difeso in modo orrendo e ridicola la cosa. Poi se vai in conferenza stampa dicendo che conti molto sui giovani,che stanno giocando bene ecc detto da Thibs lo trovo ancora più ridicolo,anche pensando al trattamento di un giovane e gran difensore come Ntilikina nonostante i limiti offensivi.
Trovo anche offensivo per noi tifosi Knicks nel mondo che pagano League Pass,che pagano e vanno al garden vedere panchinato Walker e in campo Knox,Mcbride,Grimes ecc,ormai la stagione sta crollando,comportarsi così è deleterio anche per l’ambiente.
Su Mitch io ero una della discussione che ci è andato un po’ duro però resto della mia idea,nel 2021 nell’embargo del tirò da 3 un centro che praticamente con la palla in mano non sa fare NULLA non te lo puoi permettere e va scambiato,ma vi ringrazio perché qui tifiamo tutti la stessa squadra e ho trovato un posto dove poter parlare discutere,anche animatamente,della nostra passione.
Ho visto la partita su TNT (ahimé) e ogni volta che McBride entrava in campo o faceva un canestro sti stronzi inquadravano Kemba. Probabilmente il tuo discorso sulla difesa da presa in giro legata al discorso dell' esclusione di Kemba mi ha indotto a quel collegamento sulla difesa di McBride. Quindi il mio preambolo sul "vediamo sport diversi" é stato antipatico e inutile. 

Sul post di difesa alle accuse verso Randle chiarisco: a me Randle non piace, avrei dato la palla destra per tradarlo 2 anni fa. A differenza di Wilson che crede ancora nel ragazzo io lo scambierei anche adesso. È chiaro che per il suo modo di giocare e il ruolo che ricopre nel nostro team si ritrova gioco forza responsabile in quasi tutti, se non tutti, i problemi attuali. Solo non mi é piaciuto il linciaggio generale che gli abbiamo riservato l'altro giorno, condito con il fatto che trovo assurdo affermare adesso che non andava rifirmato in estate.
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Messaggio Da Barondavis90 Mer Dic 15 2021, 21:34

Sprewell ha scritto:
Barondavis90 ha scritto:Rispondo sulla difesa di Mcbride,non ho scritto che ha difeso male,fisicamente non è neanche male,quello che volevo dire e che si tiene panchinato Walker x la difesa ma poi finisci le partite ,al netto delle assenze, con Knox e compagnia che oggettivamente chi più chi meno hanno difeso in modo orrendo e ridicola la cosa. Poi se vai in conferenza stampa dicendo che conti molto sui giovani,che stanno giocando bene ecc detto da Thibs lo trovo ancora più ridicolo,anche pensando al trattamento di un giovane e gran difensore come Ntilikina nonostante i limiti offensivi.
Trovo anche offensivo per noi tifosi Knicks nel mondo che pagano League Pass,che pagano e vanno al garden vedere panchinato Walker e in campo Knox,Mcbride,Grimes ecc,ormai la stagione sta crollando,comportarsi così è deleterio anche per l’ambiente.
Su Mitch io ero una della discussione che ci è andato un po’ duro però resto della mia idea,nel 2021 nell’embargo del tirò da 3 un centro che praticamente con la palla in mano non sa fare NULLA non te lo puoi permettere e va scambiato,ma vi ringrazio perché qui tifiamo tutti la stessa squadra e ho trovato un posto dove poter parlare discutere,anche animatamente,della nostra passione.
Ho visto la partita su TNT (ahimé) e ogni volta che McBride entrava in campo o faceva un canestro sti stronzi inquadravano Kemba. Probabilmente il tuo discorso sulla difesa da presa in giro legata al discorso dell' esclusione di Kemba mi ha indotto a quel collegamento sulla difesa di McBride. Quindi il mio preambolo sul "vediamo sport diversi" é stato antipatico e inutile. 

Sul post di difesa alle accuse verso Randle chiarisco: a me Randle non piace, avrei dato la palla destra per tradarlo 2 anni fa. A differenza di Wilson che crede ancora nel ragazzo io lo scambierei anche adesso. È chiaro che per il suo modo di giocare e il ruolo che ricopre nel nostro team si ritrova gioco forza responsabile in quasi tutti, se non tutti, i problemi attuali. Solo non mi é piaciuto il linciaggio generale che gli abbiamo riservato l'altro giorno, condito con il fatto che trovo assurdo affermare adesso che non andava rifirmato in estate.

No ma come ho scritto tante volte, non potevano non rifirmarlo, non hai basi solide per prenderti un rischio del genere, il problema è che sta andando peggio di quanto uno si potesse aspettare e onestamente si fatica a capire il perché, ok la difesa ecc ecc ma qui a me sembra che proprio tra giocatori sia successo qualcosa..
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Messaggio Da Sprewell Gio Dic 16 2021, 00:06

Barondavis90 ha scritto:
Sprewell ha scritto:
Barondavis90 ha scritto:Rispondo sulla difesa di Mcbride,non ho scritto che ha difeso male,fisicamente non è neanche male,quello che volevo dire e che si tiene panchinato Walker x la difesa ma poi finisci le partite ,al netto delle assenze, con Knox e compagnia che oggettivamente chi più chi meno hanno difeso in modo orrendo e ridicola la cosa. Poi se vai in conferenza stampa dicendo che conti molto sui giovani,che stanno giocando bene ecc detto da Thibs lo trovo ancora più ridicolo,anche pensando al trattamento di un giovane e gran difensore come Ntilikina nonostante i limiti offensivi.
Trovo anche offensivo per noi tifosi Knicks nel mondo che pagano League Pass,che pagano e vanno al garden vedere panchinato Walker e in campo Knox,Mcbride,Grimes ecc,ormai la stagione sta crollando,comportarsi così è deleterio anche per l’ambiente.
Su Mitch io ero una della discussione che ci è andato un po’ duro però resto della mia idea,nel 2021 nell’embargo del tirò da 3 un centro che praticamente con la palla in mano non sa fare NULLA non te lo puoi permettere e va scambiato,ma vi ringrazio perché qui tifiamo tutti la stessa squadra e ho trovato un posto dove poter parlare discutere,anche animatamente,della nostra passione.
Ho visto la partita su TNT (ahimé) e ogni volta che McBride entrava in campo o faceva un canestro sti stronzi inquadravano Kemba. Probabilmente il tuo discorso sulla difesa da presa in giro legata al discorso dell' esclusione di Kemba mi ha indotto a quel collegamento sulla difesa di McBride. Quindi il mio preambolo sul "vediamo sport diversi" é stato antipatico e inutile. 

Sul post di difesa alle accuse verso Randle chiarisco: a me Randle non piace, avrei dato la palla destra per tradarlo 2 anni fa. A differenza di Wilson che crede ancora nel ragazzo io lo scambierei anche adesso. È chiaro che per il suo modo di giocare e il ruolo che ricopre nel nostro team si ritrova gioco forza responsabile in quasi tutti, se non tutti, i problemi attuali. Solo non mi é piaciuto il linciaggio generale che gli abbiamo riservato l'altro giorno, condito con il fatto che trovo assurdo affermare adesso che non andava rifirmato in estate.

No ma come ho scritto tante volte, non potevano non rifirmarlo, non hai basi solide per prenderti un rischio del genere, il problema è che sta andando peggio di quanto uno si potesse aspettare e onestamente si fatica a capire il perché, ok la difesa ecc ecc ma qui a me sembra che proprio tra giocatori sia successo qualcosa..

Prendendo in esame le ultime 8, da quando cioè é arrivata la famigerata decision di Thibodeau di escludere Walker, abbiamo fatto (a mio avviso): 4 gare buone vs Atl-Bkn-Chi-SA, 2 gare terrificanti vs Den-Ind e 2 gare brutte e praticamente perse in partenza vs Mlk-GSw. Il fatto é che se ne perdi 6 su 8 tutti i dubbi/frustrazioni/malcontenti/disfunzionalità in uno spogliatoio vengono fuori. Ogni scelta infelice o errore del singolo viene sottolineata dalla stampa e la squadra va ancor più sotto pressione.

Quindi potrebbe essere successo qualcosa tra i giocatori ma potrebbe anche essere che i problemi di squadra (che ci sono ovviamente) sembrino "gonfiati" dai risultati negativi. Tutte le ipotesi restano in campo al momento.
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Messaggio Da Wilson1977 Gio Dic 16 2021, 11:58

Sprewell ha scritto:

Prendendo in esame le ultime 8, da quando cioè é arrivata la famigerata decision di Thibodeau di escludere Walker, abbiamo fatto (a mio avviso): 4 gare buone vs Atl-Bkn-Chi-SA, 2 gare terrificanti vs Den-Ind e 2 gare brutte e praticamente perse in partenza vs Mlk-GSw. Il fatto é che se ne perdi 6 su 8 tutti i dubbi/frustrazioni/malcontenti/disfunzionalità in uno spogliatoio vengono fuori. Ogni scelta infelice o errore del singolo viene sottolineata dalla stampa e la squadra va ancor più sotto pressione.

Quindi potrebbe essere successo qualcosa tra i giocatori ma potrebbe anche essere che i problemi di squadra (che ci sono ovviamente) sembrino "gonfiati" dai risultati negativi. Tutte le ipotesi restano in campo al momento.

Analisi che condivido.
Aggiungo: calendario non proprio amico (migliori tre squadre ad est, miglior squadra ad ovest).

Oggi siamo un po ad un bivio, per me fino alla fine di gennaio c'è spazio per risalire e giocarci il posto ai play in (vero obiettivo di inizio stagione ricordiamolo per onestà).
Il calendario non prevede nelle prossime 20 partite nessuna delle squadre top ne dell'est ne dell'ovest.
Ci saranno partite più o meno complesse ma indubbiamente alla ns portata. Molti scontri diretti con squadre in lotta per i posti play off e play in.
Dopo queste 20 o c'è stata una raddrizzata o la stagione quasi sicuramente andrà a puttane.

Il nostro calendario è questo:

In casa: Detroit, Washington, Atlanta, Indiana, Boston, SAS, Dallas, Charlotte, Minnesota, New Orleans, Clippers

Fuori casa: Houston, Boston (2), Minnesota, Detroit, OKC, Toronto, Atlanta, Cleveland

Per me l'obiettivo deve essere 12-8 per raddrizzare la barra e tornare al 50%.
Se saremo in grado di farlo penso ce la giocheremo fino alla fine (il posto play in).

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Messaggio Da edoknicks Gio Dic 16 2021, 12:38

edoknicks ha scritto:A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).

Scusate se mi auto-quoto ma sta cosa che i Nets sono riusciti a far arrivare Durant e Irving nella stessa estate da zero (secondo me) non mi va giù. Vorrei analizzare con voi i veri motivi per i quali nessun top FA vuol venire a giocare a NY. Gli ultimi furono Stat e Melo anche se secondo me stavano già iniziando la parabola discendente della loro carriera, quanto meno il primo. I motivi credo siano due:

1) Dolan. Dolan sappiamo tutti che fa ricavi più di chiunque in NBA e non ha il minimo interesse nella squadra. Ma basta il proprietario come motivo per non venire a giocare qui? O comunque, se anche fosse così, questa rimane una motivazione valida anche dopo che é stato resettatto tutto lo staff tecnico e delle operazioni di mercato?

2) Il pubblico di NY. Arenas in un recente podcast ha espressamente detto che il motivo per cui NY non vince mai é il suo pubblico che in sostanza rema contro la squadra. Ti idolatra dopo mezza stagione buona (vedi Linsanity e Randle che fino a inizio stagione riceveva cori da MVP e ora viene tranquillamente fischiato). Quando sentii le parole di Arenas mi incazzai ma forse aveva ragione. A me piace il pubblico di NY, forse perché mi ricorda quello del basket europeo/italiano o quello del calcio (che tra l'altro non seguo più ormai da anni per vari motivi). Il paragone mi è sempre venuto naturale con il pubblico della Roma o del Napoli, posti in cui la pressione è esagerata e dove vincere é quasi impossibile. Per una star, andare a Cleveland, Miami, Golden State o Brooklyn é molto facile, perché sono squadre che non hanno una identità storica molto forte (per diversi motivi) e non hanno un pubblico storico ed esigente. Simili, anche se non al livello di NY, sono forse i Lakers, Boston e Phila. Questo è anche il motivo per cui un rookie che finisce in queste squadre non ha possibilità di esplodere e di essere valorizzato, a meno che non sia quel giocatore che passa ogni 20 anni (Iverson, Magic, Bird, Ewing).

Sicuramente ne avrete parlato più e più volte negli anni in questo forum ma mi piacerebbe sapere da voi se esistono altri motivi o quali dei due sopra citati è più influente. Secondo me il pubblico è íl motivo che influisce di più. Vieni a giocare qua o se sei di NY (per orgoglio) o se sei a fine carriera e vuoi l'ultimo contrattone ma sei pronto a prenderti merda addosso perché ormai non ti interessa più vincere e ti sei fatto una una corazza che ti protegge.
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Messaggio Da Barondavis90 Gio Dic 16 2021, 13:30

edoknicks ha scritto:
edoknicks ha scritto:A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).

Scusate se mi auto-quoto ma sta cosa che i Nets sono riusciti a far arrivare Durant e Irving nella stessa estate da zero (secondo me) non mi va giù. Vorrei analizzare con voi i veri motivi per i quali nessun top FA vuol venire a giocare a NY. Gli ultimi furono Stat e Melo anche se secondo me stavano già iniziando la parabola discendente della loro carriera, quanto meno il primo. I motivi credo siano due:

1) Dolan. Dolan sappiamo tutti che fa ricavi più di chiunque in NBA e non ha il minimo interesse nella squadra. Ma basta il proprietario come motivo per non venire a giocare qui? O comunque, se anche fosse così, questa rimane una motivazione valida anche dopo che é stato resettatto tutto lo staff tecnico e delle operazioni di mercato?

2) Il pubblico di NY. Arenas in un recente podcast ha espressamente detto che il motivo per cui NY non vince mai é il suo pubblico che in sostanza rema contro la squadra. Ti idolatra dopo mezza stagione buona (vedi Linsanity e Randle che fino a inizio stagione riceveva cori da MVP e ora viene tranquillamente fischiato). Quando sentii le parole di Arenas mi incazzai ma forse aveva ragione. A me piace il pubblico di NY, forse perché mi ricorda quello del basket europeo/italiano o quello del calcio (che tra l'altro non seguo più ormai da anni per vari motivi). Il paragone mi è sempre venuto naturale con il pubblico della Roma o del Napoli, posti in cui la pressione è esagerata e dove vincere é quasi impossibile. Per una star, andare a Cleveland, Miami, Golden State o Brooklyn é molto facile, perché sono squadre che non hanno una identità storica molto forte (per diversi motivi) e non hanno un pubblico storico ed esigente. Simili, anche se non al livello di NY, sono forse i Lakers, Boston e Phila. Questo è anche il motivo per cui un rookie che finisce in queste squadre non ha possibilità di esplodere e di essere valorizzato, a meno che non sia quel giocatore che passa ogni 20 anni (Iverson, Magic, Bird, Ewing).

Sicuramente ne avrete parlato più e più volte negli anni in questo forum ma mi piacerebbe sapere da voi se esistono altri motivi o quali dei due sopra citati è più influente. Secondo me il pubblico è íl motivo che influisce di più. Vieni a giocare qua o se sei di NY (per orgoglio) o se sei a fine carriera e vuoi l'ultimo contrattone ma sei pronto a prenderti merda addosso perché ormai non ti interessa più vincere e ti sei fatto una una corazza che ti protegge.

Su Dolan ormai sappiamo tutto, sicuramente anche lui è una causa, ma sono molto d'accordo sul pubblico, non ti dà possibilità di sbagliare, ma una cosa più influente del pubblico è la stampa, li leggete mai i siti della grande mela? Quando parlano dei Knicks sembra sempre tutto una catastrofe, si vive di continue pressioni che ora la star non va cercando, e questo rende omaggio a Carmelo che nonostante tutto ha avuto due coglioni così a venire qui.. Quello che sto iniziando a sentire, di nuovo, di far crescere i giovani mi fa venire i brividi (non parlo di questo forum) ma come si fa ancora a parlare di giovani? Ma quali giovani sopratutto, forse Barret, un minimo Quickley ma x il resto non ce nnt..
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Messaggio Da SkydAnc3R Gio Dic 16 2021, 13:45

Il pesce puzza sempre dalla testa, quindi si, Dolan è il principale colpevole a mio avviso. Ci sono periodi in cui se ne sta buono, ma durano al massimo un paio d'anni, poi se non arrivano i risultati (e come possono arrivare in due stagioni?) ci mette il becco e di ricomincia da capo. Qui un mio pezzo del 2016:
https://knicksitalia.wordpress.com/2016/03/16/colpevoli-e-capri-espiatori/

A proposito di calendario: nelle prossime 18 partite incontreremo solo tre squadre che attualmente hanno un record superiore al 50%.

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Messaggio Da Bocker Gio Dic 16 2021, 16:17

edoknicks ha scritto:
edoknicks ha scritto:A me, come già detto, la cosa che più fa incazzare di tutta sta situazione sono i giovani con non sono esplosi e non sono mai stati valorizzati. Va bene tutto, torniamo delle merde, la stagione di Randle dell’anno scorso col senno di poi è stata una sciagura, ecc. ecc. Va bene anche essere sfigati con le scelte al draft, ma non ci credo che dopo una serie di scelte, comunque alte, mai nessun giovane sia esploso o sia almeno diventato un giocatore affidabile, fatto e cresciuto ai Knicks. Non può essere solo sfortuna. Ero convinto che il terzo anno di Barrett sarebbe stato quello della sua svolta e invece sta andando a puttane anche quel progetto. Quella era la vera speranza su cui costruire, i top FA da zero non verranno mai (da noi).

Scusate se mi auto-quoto ma sta cosa che i Nets sono riusciti a far arrivare Durant e Irving nella stessa estate da zero (secondo me) non mi va giù. Vorrei analizzare con voi i veri motivi per i quali nessun top FA vuol venire a giocare a NY. Gli ultimi furono Stat e Melo anche se secondo me stavano già iniziando la parabola discendente della loro carriera, quanto meno il primo. I motivi credo siano due:

1) Dolan. Dolan sappiamo tutti che fa ricavi più di chiunque in NBA e non ha il minimo interesse nella squadra. Ma basta il proprietario come motivo per non venire a giocare qui? O comunque, se anche fosse così, questa rimane una motivazione valida anche dopo che é stato resettatto tutto lo staff tecnico e delle operazioni di mercato?

2) Il pubblico di NY. Arenas in un recente podcast ha espressamente detto che il motivo per cui NY non vince mai é il suo pubblico che in sostanza rema contro la squadra. Ti idolatra dopo mezza stagione buona (vedi Linsanity e Randle che fino a inizio stagione riceveva cori da MVP e ora viene tranquillamente fischiato). Quando sentii le parole di Arenas mi incazzai ma forse aveva ragione. A me piace il pubblico di NY, forse perché mi ricorda quello del basket europeo/italiano o quello del calcio (che tra l'altro non seguo più ormai da anni per vari motivi). Il paragone mi è sempre venuto naturale con il pubblico della Roma o del Napoli, posti in cui la pressione è esagerata e dove vincere é quasi impossibile. Per una star, andare a Cleveland, Miami, Golden State o Brooklyn é molto facile, perché sono squadre che non hanno una identità storica molto forte (per diversi motivi) e non hanno un pubblico storico ed esigente. Simili, anche se non al livello di NY, sono forse i Lakers, Boston e Phila. Questo è anche il motivo per cui un rookie che finisce in queste squadre non ha possibilità di esplodere e di essere valorizzato, a meno che non sia quel giocatore che passa ogni 20 anni (Iverson, Magic, Bird, Ewing).

Sicuramente ne avrete parlato più e più volte negli anni in questo forum ma mi piacerebbe sapere da voi se esistono altri motivi o quali dei due sopra citati è più influente. Secondo me il pubblico è íl motivo che influisce di più. Vieni a giocare qua o se sei di NY (per orgoglio) o se sei a fine carriera e vuoi l'ultimo contrattone ma sei pronto a prenderti merda addosso perché ormai non ti interessa più vincere e ti sei fatto una una corazza che ti protegge.

Secondo me il pubblico no: ricordiamoci che dei quasi 20.000 che ogni sera (no covid) popolano il MSG quando giocano i Knicks, molti sono turisti estemporanei, altri sono famiglie che portano i figli a passare un pomeriggio di bibite, hot dog e si sa mai che ci riprendono così la mamma ci vede da casa, e poi anche tifosi, e di quei tifosi non so quanti in % siano tifosi "veraci". Quindi no, per me il pubblico di NY non è minimamente paragonabile a quello di Roma, Napoli per il calcio italiano, con l'ulteriore differenza che i tifosi di Roma e Napoli hanno tutti un reale senso di appartenenza verso la propria squadra, quelli dei Knicks non credo tutti, anzi.
Per me: 1) Dolan perchè la sua ombra è sempre dietro l'angolo, 2) stampa ridicola che ti fa passare la voglia, 3) un pizzico di pregiudizio (a mò di marcatura delle vacche, ergo perenne) che non guasta mai e che credo ci accompagnerà finchè un messia alla Lebron James ci caverà fuori dall'etichetta che ci portiamo dietro

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Messaggio Da edoknicks Gio Dic 16 2021, 16:29

Ci stanno tutte queste risposte! Per quanto riguarda il pubblico è verissimo che una parte sia fatta di turisti ma lo zoccolo duro è più di quello che uno si aspetta. Sono stato nel 2013 a NY 3 mesi per motivi di studio e sia parlando con la gente che andando a vederli al MSG (solo 3 volte, tutte perse per la cronaca) mi aspettavo molti più turisti e invece i locali ci vanno tanto e seguono da sempre la squadra. Ovviamente in pochi hanno l’abbonamento, questo è vero.
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Messaggio Da Sprewell Gio Dic 16 2021, 17:24

edoknicks ha scritto:Ci stanno tutte queste risposte! Per quanto riguarda il pubblico è verissimo che una parte sia fatta di turisti ma lo zoccolo duro è più di quello che uno si aspetta. Sono stato nel 2013 a NY 3 mesi per motivi di studio e sia parlando con la gente che andando a vederli al MSG (solo 3 volte, tutte perse per la cronaca) mi aspettavo molti più turisti e invece i locali ci vanno tanto e seguono da sempre la squadra. Ovviamente in pochi hanno l’abbonamento, questo è vero.
Mia personale top list dei responsabili in ordine di gravità:

James Dolan (con annesse dirigenze fantoccio) -Charles Dolan (padre del nostro che gli ha lasciato la squadra) - Marc Berman (emblema del cancro mediatico cittadino) -  passaparola/boicottaggio tra giocatori top che detestano Dolan (di questo ne ho sempre sentito parlare ma non saprei se corrisponde a verità) -  tutti gli altri media oltre a Berman - il pubblico.
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