PRESEASON 2018

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Messaggio Da SkydAnc3R il Ven Set 21 2018, 09:40

Apriamo il topic perchè ieri c'è stato un altro incontro con la stampa del dinamico trio canterino dei Knicks in presentazione del training camp - che dovrebbe iniziare lunedì.

È intanto dell'altro ieri la notizia che Jimmy Butler ha comunicato ai Wolves di voler essere ceduto dando alla franchigia del Minnesota una lista di tre squadre preferite tra cui anche i Knicks (le altre due sono i Nets ed i Clippers). Quasi ovvio il paragone con la situazione che portò alla trade per Carmelo Anthony, ma viste le parole di Mills e Perry ad inizio settimana ci sentiamo di poter escludere la cessione di giovani o scelte per un giocatore che sarà free agent tra 10 mesi - in caso contrario vorrà dire che per l'ennesima volta gli sbagli del passato non hanno insegnato nulla.

Vista la situazione creatasi di certo Tom Thibodeau non può sperare di ricavare molto dalla cessione dell'ex Bull, anche perché le tre squadre della lista sono quelle con le quali il giocatore sarebbe poi disposto a rifirmare al massimo contrattuale e questo ne abbassa ulteriormente il valore: quale delle altre 26 franchigie imbastirebbe uno scambio per un noleggio annuale?

È quindi? L'idea di dare un massimo contrattuale a Butler non ci entusiasma neanche nella prossima free agency, ma se dovessimo pistola alla tempia imbastire una trade non andremmo oltre ad un pacchetto Hardaway Jr, Lee ed una seconda scelta.

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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da Porzingod il Ven Set 21 2018, 12:20

Io prego che alle parola seguano i fatti e cioè l'immobilismo più totale fino a febbraio - al massimo qualche cosa marginale del tipo scambiare Lee per qualche scelta.

Secondo me il paragone con l'affare Carmelo di 8 anni fa calza fino a un certo punto: entrambi sono (ed erano) due all-star all'ultimo anno di contratto e - chi più, chi meno - separati in casa, ma il confronto si ferma qui.
Se quel Melo era un top10 assoluto nba (stando larghi) e uno dei 3 migliori nella metà campo offensiva, Butler al momento secondo me è uno degli ultimi del gruppetto delle super star con forti dubbi che possa essere l'uomo franchigia (le cifre che chiede però sono da franchise player).
Melo a suo tempo andava preso per giustificare il famoso svuotamento di cap per la free agency 2010 e per affiancare a Stat e a una squadra che altrimenti avrebbe vissuto nel limbo pericoloso delle 40-45W, un signor giocatore. Allora credevo che Melo potesse essere quell'uomo ma la storia ci ha mostrato - purtroppo - che è andata diversamente.
Al contrario la situazione attuale non ci vede costretti ad affrettare i tempi e con il coltello dalla parte della lama, non dobbiamo dare in pasto all'opinione pubblica il grande nome: proclami non ne sono stati fatti e questa è stata una delle estati più low profile degli ultimi anni. Se per Melo c'era un bisogno impellente di agire, in questo caso si può stare tranquilli: arriva? Bene ma che lo faccia in estate o a un prezzo misero. Non arriva? Meglio ancora, come detto non è un profilo che mi esalta più di tanto.

Purtroppo la trade di Sky mi sembra un po' troppo sbilanciata a favore nostro: chiaro che se Minni accettasse il pacchetto ci sarebbero da sparare i fuochi d'artificio; vorrebbe dire praticamente scambiare alla pari Butler per quella fogna di THJ e il suo contratto infinito (Lee ormai lo considero ceduto e una seconda sarebbe una compensazione marginale). Il famoso carro armato del tanking si potrebbe inceppare portando alla solita mediocre stagione con la solita chiamata in range 8-11, però a quel prezzo - secondo me - è da fare.
Credo che comunque alla fine i Wolves si accorderanno con i Clippers per una trade del tipo Thobias Harris + prima futura per Bulter.
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da SkydAnc3R il Ven Set 21 2018, 13:59

Concordo, sul lato tecnico Melo all'epoca era top-5 NBA direi.

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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da mad-mel il Ven Set 21 2018, 15:31

Io invece Butler, lo vedrei proprio bene ai knicks.
Giocatore completo su entrambi i lati, e dove va lascia sempre il segno.
Palese la differenza record wolves con e senza Butler.
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da john starks 3 il Ven Set 21 2018, 16:56

Vi pongo una domanda: meglio rinnovare KP entro ottobre o da restricted FA?
cosa cambia per noi???

lasciando da parte la sicurezza che porta dietro un rinnovo ad ottobre...parlo in soldoni, ci può essere una differenza??
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da Porzingod il Ven Set 21 2018, 17:37

john starks 3 ha scritto:Vi pongo una domanda: meglio rinnovare KP entro ottobre o da restricted FA?
cosa cambia per noi???

lasciando da parte la sicurezza che porta dietro un rinnovo ad ottobre...parlo in soldoni, ci può essere una differenza??

Estenderlo adesso non porterebbe molti vantaggi: se firma l'estensione per il massimo andrebbe a guadagnare il 25% del cap, facendo una proiezione circa 156M x 5 anni, con il primo a 27M. Il problema è che agendo così si verrebbe praticamente ad azzerare lo spazio per questa estate perchè il contratto andrebbe a pesare già sul monte salari impedendo di fare movimenti.
Il cap questa estate, ancor prima di cominciare la FA, con l'estensione a KP e la stretch data a Noah sarebbe approssimando:
KP: 27M
THJ: 18M
Lee: 12.7M
Thomas: 7.58M (totalmente non garantiti)
Baker: 5.68M (impossibile che non accetti la TO)
Frank: 4,85M
Knox: 4.38M
Robinson: 1.56M
Dotson: 1.61 (non garantiti)
Prima scelta 2019 - mettiamo a caso la pick numero 4: 6.99 (circa)

Stretch di Noah: 6.43M

Totale: 111.5M - ipotizzando il cap a 109, siamo ben oltre la soglia, senza possibilità fare offerte in free agency.

Aspettando invece questa estate il cap hold di KP sarà di circa 10 milioni più basso*, cosa che, unita a un possibile taglio di Thomas, darebbe più mobilità a Cip e Ciop. Una mossa furba potrebbe essere aspettare che le altre squadre facciano offerte e pareggiare: magari succede come con Capela e riusciamo ad avere un po' di sconto.
Da un punto di vista dello stipendio puro per singolo anno non cambia molto: cambierebbero invece gli anni di contratto (da 5 a 4) e appunto come dicevo, l'impatto sul cap a giugno.
Aspetto comunque che arrivi London a correggermi nel caso avessi scritto qualche cavolata.



Il cap hold in questo caso è pari al 300% dello stipendio dell'ultimo anno (in questo caso 2018/19)
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da LondonRay il Ven Set 21 2018, 22:56

Esatto, estenderlo ora sarebbe un GRAVISSIMO ERRORE,ci mangerebbe 15 milioni di spazio circa! Se tagliamo Noah come pare e a luglio 2019 Thomas ( ha garantito solo 1 milione) pur mantenendo i diritti su KP avremmo circa 35-40 milioni con a roster Knox, Lee, Frank, Dotson, Robinson,THJ e il pick 2019 oltre al diritto di dare il max a Kp! Quindi in parole povere un supermax, logico che il team parlerà con Kp e farà capire a lui e crew che il max arriverà ma serve farlo dopo aver firmato un supertop  per avere finalmente un team competitivo.

Oltretutto Kp non può manco fare il furbo (visto che se va bene giocherà metà season ed è injury prone) dicendo che andrà in free agency da unrestricted nel 2020 lasciando sul piatto 150 e rotti milioni......

Logicamente se poi si diventa creativi visti i contratti di Lee e THJ quei 35-40 milioni che saranno sicuri come spazio potrebbero aumentare.....
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da Alessandro il Sab Set 22 2018, 17:52

Personalmente Butler non mi dispiace affatto. Uno scambio a queste condizioni pero’: THJr., Lee, pick 2019 e Noah che piace tanto a Thibs per Jimmy Bucket+un contratto capestro di Minnie (se ne anno).
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da SkydAnc3R il Lun Set 24 2018, 17:42

Il media day spiegato bene:
1. Dopo 9 mesi KP non ha ancora iniziato a correre seriamente;
2. Burk ha detto che Robinson gli ricorda Shaq più magro;
3. Quando pensa ai Playoffs, a Kanter gli si induriscono i capezzoli.
Decidete voi cosa è più drammatico, delle tre.

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Messaggio Da LondonRay il Lun Set 24 2018, 23:17

Minchia una stagione più morta, senza nessuna attesa, nessun hype, nessuna speranza manco ai tempi di Eisley, Spoon e Travis Knight...
O siamo arrivati tutti cotti, distrutti, senza speranze dopo anni di assoluta merda o non saprei...
Certo che il KO di Porzingis è stato un bel botto e queste notizie sono piuttosto preoccupanti, speriamo di vedere qualcosa dai nuovi giovani così magari ritorna un minimo di esaltazione newyorkese.....
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da SkydAnc3R il Gio Set 27 2018, 07:03

L'unica attrazione legata ai Knicks, per mesi, sono stati i tweet del turco, ed ha continuato al media day... un po' pochino, anzi irritante dal mio punto di vista.

Iniziato il training camp solite cose, non ci sono ancora i titolari ecc ecc come se poi alla fine non contassero a livello NBA gli status contrattuali. Kanter sarà titolarissimo, così come THJ, e non potrebbe chiaramente essere altrimenti. SPERO che Knox sia titolare dal minuto uno invece... perchè molti insider stanno avvallando l'ipotesi che parta dalla panchina: in una stagione in cui abbiamo zero obiettivi centelliniamo il rookie? Sarebbe da pazzi, come lo scorso anno.

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Messaggio Da mad-mel il Lun Ott 01 2018, 13:03

C'è poco da fare i diplomatici, bisogna pregare che Kanter si distrugga con un infortunio grave. Io un cero lo accendo.
Bisogna subito partire con knox +ntilikina +Mitchell.
In attesa di Porzingis, che secondo me, purtroppo, visto l'infortunio e il fisico, è già un giocatore finito.
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da Mark.Vezza il Lun Ott 01 2018, 18:18

A mio parere miglior offseason da anni. Zero cagate con tentativi patetici di passare da barzelletta a contender con qualche cadavere improbabile raccatato qua e là, si riparte da un ottimo coach e da un gruppo di giovani per lo più pippe ma questo è ed è stato più o meno per tutti quelli che poi sono effettivamente rinati.
È normale che non ci sia hype intorno al nostro roster, ci mancherebbe altro, ma finalmente i Knicks che non inseguono l'hype a tutti i costi è già una notizia favolosa.

Ricordo con disgusto i dibattiti su quanto saremmo stati competitivi con Rose e Noah, tanto per dirne una. Il silenzio di quest'estate è stato bellissimo. Meno tifosi arrapati sul nulla per me vuol dire che forse abbiamo preso la strada giusta.

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Messaggio Da BernardKing30 il Mar Ott 02 2018, 08:04

LondonRay ha scritto:Minchia una stagione più morta, senza nessuna attesa, nessun hype, nessuna speranza manco ai tempi di Eisley, Spoon e Travis Knight...
O siamo arrivati tutti cotti, distrutti, senza speranze dopo anni di assoluta merda o non saprei...
Certo che il KO di Porzingis è stato un bel botto e queste notizie sono piuttosto preoccupanti, speriamo di vedere qualcosa dai nuovi giovani così magari ritorna un minimo di esaltazione newyorkese.....

Vado a quotare questa affermazione perché non potrei concordare maggiormente, con quanto espresso, visto chi c'era in campo ieri, alla prima di pre-season per NY...sarà una stagione di pane duro, acqua di pozzanghera, e nemmeno tutti i giorni, sperando nella guarigione di KP ed in qualche sorpresa tra matricole e veterani...non a caso, i power rankings, ci collocano tutti (o quasi) all'ultimo posto...

...e questo nonostante la vittoriuccia, rimediata contro Washington, grazie ai 14 di Dotson ed i 13 di Knox e Trier...
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da mad-mel il Mar Ott 02 2018, 09:19

Knox ha mostrato lampi da grande giocatore. Sono Fiducioso.
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da SkydAnc3R il Mar Ott 02 2018, 10:08

Knicks-Wizards 124-121 OT (preseason)

Buona prova dei nostri. Fizdale bilancia il quintetto iniziale con Thomas, mentre la posizione di point guard è occupata da Burke, scelta in linea con quello che si è intravisto al training camp. Knox doppia doppia in scioltezza, Robinson dalla panchina lo credevamo più indietro a livello di letture anche da preseason, invece elettrizza anche il pubblico con un paio di alley oop niente male.

Basso rodaggio per i veterani come Kanter ed Hardaway.

Continua la cronica inefficacia di Mudiay a concludere al ferro, mentre Ntilikina entra da esterno off ball al fianco del congolese.

Alla fine c'è spazio per tutti considerando il supplementare, ma diciamo che un primo tentativo di fissare le rotazioni si è visto:
Burke
THJ
Knox
Thomas
Kanter
Dalla panchina:
Mudiay
Ntilikina
Hezonja
Robinson

Lee out per un problema cervicale.

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Messaggio Da BernardKing30 il Mar Ott 02 2018, 13:50

SkydAnc3R ha scritto:Knicks-Wizards 124-121 OT (preseason)

Continua la cronica inefficacia di Mudiay a concludere al ferro, mentre Ntilikina entra da esterno off ball al fianco del congolese.


Porca l'oca, davvero...ma invece...Allonzo Trier...il 6-5 undrafted da Arizona, che ieri ne ha messi 13 in 20 minuti...non mi dispiacerebbe facesse il roster...
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Messaggio Da Wilson1977 il Gio Ott 04 2018, 09:32

Io capisco che le tante stagioni brutte di seguito facciano nascere un pessimismo quasi Leopardiano.
Ma certe stronzate per non dire puttanate proprio non le riesco a capire:

1) KP giocatore finito;
2) Kanter speriamo si spacchi di brutto e accendo pure un cero...

Io sto con il moderato e sereno approccio di Mark.
Estate tranquilla, la dirigenza ha preso una strada e la sta seguendo, non a parole, ma con i fatti.
Abbiamo tutti gli asset futuri intatti ed incominciamo ad avere molti giovani interessanti se non interessantissimi a roster.
Al draft si è fatto un lavoro direi molto buono. Penso sia sia selezionato benissimo sia con la prima scelta (Knox) che con la seconda (Robinson) e si potrebbe essere fatto un discreto colpaccio con il non draftato Trier.
Presto per dirlo, ma dopo una SL decisamente buona ha tirato fuori due ottime gare di PS....ripeto presto, ma giocatore che potrebbe essere una steal.
Prima che venisse scelto il coach quasi tutti ridevano del fatto che volessimo ingaggiare Fizdale, pensiero comune era che non sarebbe mai venuto.
Altro punto battuto a casa dalla dirigenza.

Passiamo al campo. La PS non vale molto e su questo siamo d'accordo, ma quando abbiamo fatto 0-5 l'anno scorso eravamo patetiche seghe che non valevano un cazzo.
Oggi partiamo 2-0 con 2W in trasferta e sono "partitelle" da nulla.
Sto giochino alla lunga stanca.
L'andazzo è quello di criticare sempre e comunque, se si hanno i motivi giusto farlo, ma adesso si può sapere che cazzo c'è che non va??
Finora la dirigenza ha gestito tutto benissimo, scelto un grande allenatore, pescato benissimo al draft, tutti gli asset in mano, firmato Henzonja per un solo anno...con flessibilità per la prossima FA.
Ora la palla è passata alla calma da mantenere sul fronte estensione a KP, fondamentale non estenderlo ora, far capire al ragazzo le intenzioni ed operare con la calma necessaria per rimanere più flessibili in vista dell'estate 2019 e puntare un all star per fare un salto di qualità.
Dal campo a mio avviso solo buone notizie, la squadra difende lotta e segue le indicazioni del coach e vince pure le prime due di PS.
Chiudo con un mio parere personale sulla stagione che andrà ad iniziare.
Per me appeal ne ha eccome...io mi diverto a vedere giovani che crescono e si sviluppano, lottano difendono si sbattono....poco mi interessa se ne vinceremo 20 o 25 o 30 se saranno bravi, mi interessa veder crescere i giovani e mi interessa non vergorgnarmi più di tifare questa squadra.

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Messaggio Da BernardKing30 il Gio Ott 04 2018, 09:48

Wilson1977 ha scritto: Al draft si è fatto un lavoro direi molto buono. Penso sia sia selezionato benissimo sia con la prima scelta (Knox) che con la seconda (Robinson) e si potrebbe essere fatto un discreto colpaccio con il non draftato Trier.
Presto per dirlo, ma dopo una SL decisamente buona ha tirato fuori due ottime gare di PS....ripeto presto, ma giocatore che potrebbe essere una steal.

Ma vero! Allonzo, anche ieri, contro i Nets (partita che, si sa, nessuna delle due squadre ci tiene particolarmente a perdere, anche se si tratta di un due-contro-due al campetto), ne mette 25 in 26 minuti, dimostrando una capacità realizzativa che non va sottovalutata.

Wilson1977 ha scritto: Dal campo a mio avviso solo buone notizie, la squadra difende lotta e segue le indicazioni del coach e vince pure le prime due di PS.

Anche questo verissimo. Forse, la mancanza di una star conclamata, sta facendo in modo che a) tutti si sentano responsabilizzati b) tutti abbiano sensazione di avere una possibilità di mettersi in mostra e, di conseguenza, tutti si impegnino.
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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da SkydAnc3R il Gio Ott 04 2018, 10:14

Knicks-Nets 107-102 preseason

25 punti in 27 minuti per Allonzo Trier che massacra con i suoi isolamenti i malcapitati Nets (non a caso il suo nickname su Twitter è ISO_ZO). Brutta partenza, poi usciamo alla distanza e la portiamo a casa. Kanter 22+20 in scioltezza contro quello che diventerà un futuro difensore dell'anno ma che per ora concede al turco un discreto show prestagionale. THJ 3/11 al tiro, seconda gara con la solita pessima selezione. Knox e Robinson silenti, con il secondo che si scaviglia.

Hezonja è Mudiay per ora sembrano i casi umani che conosciamo da tre anni. Burke in netta difficoltà in difesa contro quelli più grossi - cioè tutti. Un paio di flash di aggressività di Ntilikina.

Troppe perse all'inizio e poca circolazione di palla. Due cose peggiorate e non di poco rispetto alla prima partita.

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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da Bocker il Gio Ott 04 2018, 11:03

Leggo da WILSON1977:

"Dal campo a mio avviso solo buone notizie, la squadra (...) segue le indicazioni del coach e vince pure le prime due di PS"

bah...parliamo di Fizdale...A Fizdale uscite il corpo di Phil Jackson allora, perché ieri sera sono state tentate 14 triple su 81 tiri dal campo....e 16 canestri assistiti su 38 fatti...+ ISO su ISO....numeri banali buttati lì ma in completa antitesi con la sua idea di gioco su cui tanto si fa leva quale grande allenatore. Mi chiedo quindi cosa stia insegnando durante la pre season....

Per carità...sempre pre season...però...

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Re: PRESEASON 2018

Messaggio Da Wilson1977 il Gio Ott 04 2018, 11:28

9 giorni....sono insieme da 9 giorni....penso che sia partito sopratutto dal concetto di difesa di squadra e voglia da mettere in campo.
Il tuffo di Baker nel quarto periodo che recupera un pallone a metà campo e lancia a canestro un compagno viene premiato dal coach che quasi entra in campo ad abbracciare Ron.
E non é l'unico caso....
E tutte le stoppate.rifilate....e tutti gli aiuti...gli switch rapidi e sensati...la voglia di aiutarsi a vicenda a me pare visibile e chiaramente.
Non conta vincere o perdere ne in PS....e per noi nemmeno nella prossima RS....qui vanno.creati giocatori di squadra e gente che possa darci in futuro grandi soddisfazioni.

In 9 giorni solo un coach poteva ottenere quello che chiedi....Gesù Cristo...ma si occupa di qualcosa di piu serio di sto gioco

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Messaggio Da Mark.Vezza il Gio Ott 04 2018, 11:59

Parlo per me, io ero convinto a suo tempo che Willy potesse essere una presa eccezionale, grande talento, in prospettiva un giocatore sensazionale.
Noi non lo abbiamo valorizzato e ne abbiamo parlato tante volte di questo tema qui sopra. Ha cambiato team eppure possiamo dire che si è rivelato pure lì per quello che era già da noi, un mediocre.
Questo per dire che i giovani che abbiamo a roster sono per lo più pippe, non facciamoci le solite illusioni, oltretutto è anche lecito iniziare ad avere qualche dubbio sulle 2 prese mirabolanti di Jax che chi per un motivo chi per un altro non stanno dando il contributo che ci si aspettava. E forse anche qua col senno di poi le chiamate fossero state un po' meno Zen e un po' più pratiche magari sarebbe anche stato meglio.

Dobbiamo andare al draft alti, c'è poco da fare, ci mancano troppi pezzi al momento per fare qualunque discorso.

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Messaggio Da Bocker il Gio Ott 04 2018, 12:03

Se non hanno voglia di sbattersi, tuffarsi, sacrificarsi e aiutarsi un gruppo di giovanotti che non hanno dimostrato un cazzo nella lega, non so chi dovrebbe in tutta onestà...

Non dovrebbe nemmeno perderci tempo un coach nell'affrontare certe tematiche durante un training camp

In 9 giorni se tu punti su spaziature, motion offense invece che ISO su ISO e triple > long two, si vede eccome un minimo di stampo di idea in campo, altro che Gesù Cristo

Gesù Cristo è Kerr che trasforma da Knicks a Warriors i Warriors che erano in versione Knicks, Quindi non lo tirerei in ballo onestamente...

Poi sulla difesa, ne riparliamo quando la registriamo in RS

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Messaggio Da BernardKing30 il Gio Ott 04 2018, 12:41

SkydAnc3R ha scritto:Knicks-Nets 107-102 preseason: 25 punti in 27 minuti per Allonzo Trier (...) THJ 3/11 al tiro, seconda gara con la solita pessima selezione

...che capisco i contratti e capisco l'esperienza e capisco che è solo pres-eason e capisco che erano i Nets...ma dovessi sederne uno, sul ''pino'' (per citare uno degli splendidi modi di dire di un mai troppo rimpianto Aldo Giordani), oggi come oggi, non avrei troppi dubbi...
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